夏の甲子園「勝利数番付2024」最注目は大阪桐蔭でも早実でもなく…“もう少しで番付入り”京都国際優勝が象徴する新興勢力の台頭ぶり …を東、関西以西を西とした。「愛知県が東なのか?」という声を頂戴するが、高校野球は伝統的に「西高東低」で、ここで区切らないと番付が作れない――ということ… (出典:Number Web) |
「高校野球はもはや選手の育成ではなく、勝つことが最重要視されている感じがしますね。選手たちが個々の能力を伸ばすための環境が整っていないのが原因なのかもしれません」
1 ネギうどん ★ :2024/08/31(土) 10:51:39.81 ID:TczbH4B39
●名門校卒の野球選手が低迷 プロ野球スカウトが語る仰天話
高校野球もプロ野球も大好きな昭和世代の私が先日、あるプロ野球のスカウトの話に仰天しました。氏は以下のように述べました。
「もう高校や大学の名門校卒の選手はなるべく上位では指名しない。アマ時代から、プロ顔負けのトレーニング機器や野球理論で武装しているので、即戦力的な採用はありますが、高校からプロ並みのトレーニングをしているため、球速も肩の強さも体力もマックスまで出来ていて、プロに入ってから伸びない。それに、肩や身体を酷使していて故障が多い。大エースや四番打者になるような選手は少ないことがわかってきたからです」
スカウト氏によると、そう感じたきっかけは、大阪桐蔭の根尾昴(投手兼内野手・中日)、藤原恭大(外野手・ロッテ)の2019年ドラフト1位組で、高校出だが即戦力と呼ばれた選手たちの低迷だといいます。
「根尾は4球団が指名、藤原にも2球団が重複指名しましたが、入団6年で根尾の出場試合は投手として30登板、0勝1敗、防御率3.65。同じく藤原の出場試合は306、通算打率238、本塁打は14本。どちらも期待を大きく裏切っています。その前年のドラフトでも、7球団が重複指名した清宮幸太郎(早実・日ハム・内野手)や、3球団が外れ1位で指名した安田尚憲(履正社・ロッテ・内野手)は、双方とも長距離打者として高卒でも2年程度でレギュラーと言われていましたが、いまだ定位置を獲得できません」(スカウト氏)
確かにこう見てくると、甲子園で勝ち進む高校の主力選手が、プロに入って予想ほど活躍していないことがわかります。ちなみに、清宮、安田の同期には村上宗隆(内野手・ヤクルト)もいて、2年目でレギュラーとなり、2022年には三冠王までとっていますが、九州学院出身で甲子園は高校1年のときに1回出場しただけです。
こうした有名校選手のプロ入り後の成績と同時に、パ・リーグ三連覇を果たしたオリックス・バファローズのスカウトと育成の成功が、有名校を避ける原因にもなっています。
オリックスはここ数年、突然投手王国となりました。山本由伸(都城・ドラフト4位、その後ドジャース)、宮城大弥(興南・1位)、山下舜平太(福大大濠・1位)、宇田川優希(仙台大・育成)、山崎颯一郎(敦賀気比・育成)、山田修義(敦賀気比・3位で入団も故障。育成契約から這い上がる)、東晃平(神戸弘陵・育成)、齋藤響介(盛岡中央・3位)など、150キロどころか160キロに迫る快速球の無名投手を次々獲得、戦力にしてきました。
続きはソースで
https://diamond.jp/articles/-/349485
高校野球もプロ野球も大好きな昭和世代の私が先日、あるプロ野球のスカウトの話に仰天しました。氏は以下のように述べました。
「もう高校や大学の名門校卒の選手はなるべく上位では指名しない。アマ時代から、プロ顔負けのトレーニング機器や野球理論で武装しているので、即戦力的な採用はありますが、高校からプロ並みのトレーニングをしているため、球速も肩の強さも体力もマックスまで出来ていて、プロに入ってから伸びない。それに、肩や身体を酷使していて故障が多い。大エースや四番打者になるような選手は少ないことがわかってきたからです」
スカウト氏によると、そう感じたきっかけは、大阪桐蔭の根尾昴(投手兼内野手・中日)、藤原恭大(外野手・ロッテ)の2019年ドラフト1位組で、高校出だが即戦力と呼ばれた選手たちの低迷だといいます。
「根尾は4球団が指名、藤原にも2球団が重複指名しましたが、入団6年で根尾の出場試合は投手として30登板、0勝1敗、防御率3.65。同じく藤原の出場試合は306、通算打率238、本塁打は14本。どちらも期待を大きく裏切っています。その前年のドラフトでも、7球団が重複指名した清宮幸太郎(早実・日ハム・内野手)や、3球団が外れ1位で指名した安田尚憲(履正社・ロッテ・内野手)は、双方とも長距離打者として高卒でも2年程度でレギュラーと言われていましたが、いまだ定位置を獲得できません」(スカウト氏)
確かにこう見てくると、甲子園で勝ち進む高校の主力選手が、プロに入って予想ほど活躍していないことがわかります。ちなみに、清宮、安田の同期には村上宗隆(内野手・ヤクルト)もいて、2年目でレギュラーとなり、2022年には三冠王までとっていますが、九州学院出身で甲子園は高校1年のときに1回出場しただけです。
こうした有名校選手のプロ入り後の成績と同時に、パ・リーグ三連覇を果たしたオリックス・バファローズのスカウトと育成の成功が、有名校を避ける原因にもなっています。
オリックスはここ数年、突然投手王国となりました。山本由伸(都城・ドラフト4位、その後ドジャース)、宮城大弥(興南・1位)、山下舜平太(福大大濠・1位)、宇田川優希(仙台大・育成)、山崎颯一郎(敦賀気比・育成)、山田修義(敦賀気比・3位で入団も故障。育成契約から這い上がる)、東晃平(神戸弘陵・育成)、齋藤響介(盛岡中央・3位)など、150キロどころか160キロに迫る快速球の無名投手を次々獲得、戦力にしてきました。
続きはソースで
https://diamond.jp/articles/-/349485
76 名無しさん@恐縮です :2024/08/31(土) 11:19:57.10 ID:PsGm6/Mc0
>>1
スレタイ、「ちっとも」は口語調でなんかイラっとした
「少しも」で入りきれない訳でもないし
スレタイ、「ちっとも」は口語調でなんかイラっとした
「少しも」で入りきれない訳でもないし
2 名無しさん@恐縮です :2024/08/31(土) 10:52:34.81 ID:riHvW6o20
浅野はどうなん?
6 名無しさん@恐縮です :2024/08/31(土) 10:55:37.75 ID:oJGGChYa0
>>2
腰にヘルニア爆弾抱えてる
腰にヘルニア爆弾抱えてる
3 名無しさん@恐縮です :2024/08/31(土) 10:53:33.97 ID:As3EYuT00
プロの育成能力の低下が問題なだけじゃね?
才能ある人間を育てられないって…
才能ある人間を育てられないって…
8 名無しさん@恐縮です :2024/08/31(土) 10:56:04.56 ID:0+I7RQrB0
>>3
入団まであまり知名度のなかった選手を
主力に育て上げてることについては
どう思うの
入団まであまり知名度のなかった選手を
主力に育て上げてることについては
どう思うの
14 名無しさん@恐縮です :2024/08/31(土) 10:57:54.20 ID:As3EYuT00
>>8
そりゃドラフト下位なのだから才能よりも本人の努力なんだし、本人を褒めなよ
そりゃドラフト下位なのだから才能よりも本人の努力なんだし、本人を褒めなよ
4 名無しさん@恐縮です :2024/08/31(土) 10:54:43.03 ID:XX6vM8wO0
清宮、今絶好調やろが
5 名無しさん@恐縮です :2024/08/31(土) 10:55:14.33 ID:As3EYuT00
清宮をドラフト下位で取れるようになるの?
9 警備員[Lv.12] :2024/08/31(土) 10:56:06.82 ID:ZivyZMpX0
甲子園で体酷使して将来性潰してるってのはメジャーリーグずっと指摘してたからなあ
根性論文化は未だ消えず、か
根性論文化は未だ消えず、か
11 名無しさん@恐縮です :2024/08/31(土) 10:57:35.83 ID:QKV4NGIm0
>>9
甲子園経験してない向こうの連中もバンバン壊れてるんだよなあ
甲子園経験してない向こうの連中もバンバン壊れてるんだよなあ
13 名無しさん@恐縮です :2024/08/31(土) 10:57:39.08 ID:a/E0L2vq0
で、オリックスの順位はどうなの?って話
25 名無しさん@恐縮です :2024/08/31(土) 11:05:17.17 ID:tiWjx0K30
>>13
オリックス3連覇したやん
オリックス3連覇したやん
17 名無しさん@恐縮です :2024/08/31(土) 10:59:08.53 ID:9Eh9brit0
結局根尾世代というか根尾がまずかっただけよな
87 名無しさん@恐縮です :2024/08/31(土) 11:22:00.21 ID:OnkD3iI80
>>17
入団した球団もまずいや
入団した球団もまずいや
18 名無しさん@恐縮です :2024/08/31(土) 10:59:45.00 ID:Wrkp2XWJ0
これサッカーもバスケもなんだけどプロになると出番が減って伸びない気がしない?
大学行って試合に出ていた方が伸びる気がする
そんな事はないのかな?
大学行って試合に出ていた方が伸びる気がする
そんな事はないのかな?
22 名無しさん@恐縮です :2024/08/31(土) 11:03:52.69 ID:WH6EpVoW0
>>18 同意。勝利優先のガチガチの指導するからスポーツIQが低くなるんじゃないかな?って思ってる。
言われたことは上手にできるけど状況判断や臨機応変が苦手みたいな
言われたことは上手にできるけど状況判断や臨機応変が苦手みたいな
21 名無しさん@恐縮です :2024/08/31(土) 11:02:36.98 ID:wY2CJlYF0
だって他のスポーツに取られてるもん
学童野球監督歴60年の懸念「素材いい子は野球しないでサッカーやバスケに行く」
s://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1725011760/
学童野球監督歴60年の懸念「素材いい子は野球しないでサッカーやバスケに行く」
s://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1725011760/
71 名無しさん@恐縮です :2024/08/31(土) 11:18:09.65 ID:IrY42yMC0
>>21
節穴かそいつ?
女投げしかできないサッカーの連中がどうやってやきうその他で通用すんだよ?
節穴かそいつ?
女投げしかできないサッカーの連中がどうやってやきうその他で通用すんだよ?
89 名無しさん@恐縮です :2024/08/31(土) 11:22:31.93 ID:TT6Ahijm0
>>21
サッカーW杯の最終予選メンバー
190超え4人
今のフィジカルエリートはサッカー行くからね
サッカーW杯の最終予選メンバー
190超え4人
今のフィジカルエリートはサッカー行くからね
100 名無しさん@恐縮です :2024/08/31(土) 11:25:35.37 ID:IrY42yMC0
>>89
サッカーってやきうと違って陸上とか他競技で記録持ってるの皆無だよね?
それでフィジカルエリート???
ガリガリモヤシしかいねえじゃん
サッカーってやきうと違って陸上とか他競技で記録持ってるの皆無だよね?
それでフィジカルエリート???
ガリガリモヤシしかいねえじゃん
28 名無しさん@恐縮です :2024/08/31(土) 11:05:44.19 ID:GfQnA7A80
西谷の育成能力のなさが元凶
46 名無しさん@恐縮です :2024/08/31(土) 11:10:47.39 ID:/Yua835A0
>>28
高校でピークになる選手選んでるから
高校でピークになる選手選んでるから
54 名無しさん@恐縮です :2024/08/31(土) 11:13:12.34 ID:8wP2bWWY0
>>28
中学生~高校生みたいな成長速度が早く、個人差も大きい時期のスカウティングなんて困難すぎるだろ
中学時代のトップ選手が高校で大して活躍できないなんて当たり前の話としか思えん
中学生~高校生みたいな成長速度が早く、個人差も大きい時期のスカウティングなんて困難すぎるだろ
中学時代のトップ選手が高校で大して活躍できないなんて当たり前の話としか思えん
32 名無しさん@恐縮です :2024/08/31(土) 11:07:18.01 ID:22AUv9i30
高校で身体パンパンに鍛え上げるのはあまりよくないと思うね
前借りしちゃってるから伸び代少なくなる
ギータの高校時代とかヒョロガリだもん
前借りしちゃってるから伸び代少なくなる
ギータの高校時代とかヒョロガリだもん
45 名無しさん@恐縮です :2024/08/31(土) 11:10:02.30 ID:GfQnA7A80
>>32
中村奨成みたいにヒョロガリのまま数年経過するケースもあるから、
身体をでかくできる才能があるかもどこかで見る必要はあるのが悩ましい
中村奨成みたいにヒョロガリのまま数年経過するケースもあるから、
身体をでかくできる才能があるかもどこかで見る必要はあるのが悩ましい
77 名無しさん@恐縮です :2024/08/31(土) 11:20:27.63 ID:ZlF6kIe60
>>32
成長期に筋トレしまくると、横に伸びる分、縦に伸びなくなる感じがするな。
近年の高校球児が小型化してるのも、そこに理由の一端がある気がする。
大谷や佐々木も高校時代はヒョロヒョロだしな。
成長期に筋トレしまくると、横に伸びる分、縦に伸びなくなる感じがするな。
近年の高校球児が小型化してるのも、そこに理由の一端がある気がする。
大谷や佐々木も高校時代はヒョロヒョロだしな。
33 名無しさん@恐縮です :2024/08/31(土) 11:07:31.76 ID:H26oY7Gf0
それじゃ甲子園に熱狂してる焼豚が馬鹿みたいじゃん
40 名無しさん@恐縮です :2024/08/31(土) 11:08:56.98 ID:8wP2bWWY0
>>33
卒業後も価値みたいなことを考えて甲子園を見てる方がアホだよ
あくまでも高校生の大会なんだから
卒業後も価値みたいなことを考えて甲子園を見てる方がアホだよ
あくまでも高校生の大会なんだから
41 名無しさん@恐縮です :2024/08/31(土) 11:09:05.45 ID:fkx7757R0
>>33
甲子園は甲子園自体が楽しいからいいんだよ
その証拠にプロになったら全然興味ないって人少なくないだろ
甲子園は甲子園自体が楽しいからいいんだよ
その証拠にプロになったら全然興味ないって人少なくないだろ
52 名無しさん@恐縮です :2024/08/31(土) 11:12:50.30 ID:xC2dZI0B0
社会人 大学の王者とガチの対決させて甲子園優勝程度はたかがしれてると思い知らせるべきだろ
ブランドを守りたいのか甲子園で優勝完結で酔いしれてるだけ
ブランドを守りたいのか甲子園で優勝完結で酔いしれてるだけ
63 名無しさん@恐縮です :2024/08/31(土) 11:15:08.51 ID:AFl885Qz0
>>52
こないだ高校日本代表が大学生にボコられてたじゃん
こないだ高校日本代表が大学生にボコられてたじゃん
60 名無しさん@恐縮です :2024/08/31(土) 11:14:12.24 ID:WzFQmO8L0
メジャーで活躍するレベルの化け物は
みんな田舎の高校出身
みんな田舎の高校出身
66 名無しさん@恐縮です :2024/08/31(土) 11:15:55.72 ID:8wP2bWWY0
>>60
強豪校は寮生活も多いから、どこも大して変わらん田舎みたいなもん
強豪校は寮生活も多いから、どこも大して変わらん田舎みたいなもん
78 名無しさん@恐縮です :2024/08/31(土) 11:20:28.39 ID:y97/Ia9o0
>>60
しょっぱなの野茂とイチローの時点で破綻してる説やな
しょっぱなの野茂とイチローの時点で破綻してる説やな
67 名無しさん@恐縮です :2024/08/31(土) 11:16:47.59 ID:7Sy1ZZl90
若者の体の成長のピークは高校生じゃないしな
大学生で本格的にトレーニングして
そこからプロに注目される例なんて珍しくもない
大学生で本格的にトレーニングして
そこからプロに注目される例なんて珍しくもない
74 名無しさん@恐縮です ころころ :2024/08/31(土) 11:19:03.28 ID:/Yua835A0
>>67
陸上とか大学半ばから始めて世界レベルってのもいるからなあ
陸上とか大学半ばから始めて世界レベルってのもいるからなあ
86 名無しさん@恐縮です :2024/08/31(土) 11:21:51.05 ID:9A24KLS10
成長過程にある高校生の大会が花形コンテンツになり過ぎたのが日本野球の育成環境を難しくしてるのはあると思う
アメリカみたいに大学スポーツ人気ならまだ良かったけど
アメリカみたいに大学スポーツ人気ならまだ良かったけど
96 名無しさん@恐縮です :2024/08/31(土) 11:24:17.53 ID:WzFQmO8L0
>>86
その点メジャーは良いよな
だいたい頭角表してくるの25歳くらいからだし
それまではじっくり育てる
その点メジャーは良いよな
だいたい頭角表してくるの25歳くらいからだし
それまではじっくり育てる
99 警備員[Lv.22] :2024/08/31(土) 11:25:18.71 ID:sk9OejnL0
甲子園のメリットが活躍してスカウトの目に留まってドラフト指名される事だからな
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