邪馬台国は結局、「近畿」なのか? 「場所論争」の決め手は周辺遺構か金印か(歴史人) - Yahoo!ニュース 邪馬台国は結局、「近畿」なのか? 「場所論争」の決め手は周辺遺構か金印か(歴史人) Yahoo!ニュース (出典:Yahoo!ニュース) |
邪馬台国の論争は、実に興味深いテーマです。地理的な観点から見ても、近畿と九州にはそれぞれの魅力と根拠があります。特に金印や遺構の発見が、どのように議論に影響を与えるのかという視点は、新たな発見があれば歴史認識が変わる可能性を秘めています。今後の研究が待たれるところです。
1 樽悶 ★ :2025/02/02(日) 07:50:46.39 ID:RvcmnNe89
監修・文/瀧音能之
■北部九州説に影響した吉野ヶ里遺跡
近代の邪馬台国論争の中心となっていたテーマは、位置の問題であった。史科の少なさなどのためか、専門家のみならず古代史ファンも論争に関わり、邪馬台国が存在した可能性が日本中にみられるといってもよい状態になった。
しかし、位置論争はその後限界に達してしまう。そのため、その後の邪馬台国論争は、「魏志」倭人伝の解釈、分析を通した邪馬台国の社会や政治体制などの考察に移っていった。
そうした中で、昭和61年(1986)から発掘調査が始まった吉野ヶ里遺跡(佐賀県神埼郡)は、再び私達を邪馬台国の位置論争へとよびもどした。
弥生時代の大規模環境集落である吉野ヶ里遺跡は、高殿や墳丘墓を含み、邪馬台国の中心地にふさわしい遺跡として注目をあびた。
現在では、遺跡や遺物の年代などから邪馬台国と関連づけることに疑問をもたれるようにもなったが、邪馬台国が北部九州に存在したという説に大きなインパクトを支えた遺跡であることに相違はないだろう。
一方で、近年の纏向(まきむく)遺跡(奈良県桜井市)の発見は、邪馬台国近畿説をあと押しする大きなインパクトになっている。とくに、考古学的な立場からは、邪馬台国の中心地は纏向遺跡と考えてよいであろうという見解が、主流になっているようにも思われる。
纏向遺跡は、現在の桜井市の北部、三輪山の北西麓一帯を占める巨大遺跡であり、3世紀前半の弥生時代末期から古墳時代前期にかけて存続していたと考えられる。まだ調査の途中であり、全体像が明確になっていないが、東西2km、南北1・5kmという広い面積に及んでおり、住民の居住区とされるエリアからは、平屋や高屋などの建物群が検出されている。また、3世紀前半とされる居館城とされるエリアからは、当時では最大規模の掘立柱建物もみつかっている。
さらに、大河の建設など都市計画の跡もうかがわれる。九州から関東にかけての地域から搬入されたと考えられる土器も多数出土していて、纏向遺跡のスケールの大きさを感じることができる。
変わった出土物では、2000個にもおよぶ桃の種があげられる。これらは西暦13年から230年にかけてのものとされている。
桃は道教において不老不死の植物とされており、みつかった桃の種は祭祀に用いられたともいわれている。「魏志倭人伝によると、車弥際は「鬼道を事とし能く楽をまどわす」と記述があり、こうした呪術や宗教儀礼とあるいは結びつく可能性もあるだろう。
■纏向遺跡への注目度を高める周辺古墳
これらのことから、近年では纏向遺跡を邪馬台国の中心地と考える見解が有力になってきている。これに加えて、纏向遺跡の周辺にみられる古墳も注目されている。たとえば、箸墓古墳であるが、この古墳は以前から卑弥呼の菜といわれてきた。墳丘長280mの前方後円墳で、出現期古墳としては最大の規模をもっている。
『日本書紀』では、三輪山伝承にゆかりをもつヤマトトトヒモモンヒメの墓とされており、昼は人が造り夜は神が造ったと記されている。
箸墓古墳以外でも、纏向石塚古墳、ホケノ山古墳、纏向勝山古墳、東田大塚古墳、纏向矢塚古墳などの前方後円墳が見られる。これらはいずれも出現期の古墳であり、このことから前方後円墳の発祥地などとよばれている。
これらのことを総合的に判断して、纏向遺跡を中心としたエリアを邪馬台国の中心ととらえる説が強まっている。
たしかに、纏向遺跡が特別の遺跡であることは間違いない事実であろう。(以下ソース)
1/30(木) 16:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/3a9ea72675580fad4ad70ac239e182e2607f379a

(出典 newsatcl-pctr.c.yimg.jp)
■北部九州説に影響した吉野ヶ里遺跡
近代の邪馬台国論争の中心となっていたテーマは、位置の問題であった。史科の少なさなどのためか、専門家のみならず古代史ファンも論争に関わり、邪馬台国が存在した可能性が日本中にみられるといってもよい状態になった。
しかし、位置論争はその後限界に達してしまう。そのため、その後の邪馬台国論争は、「魏志」倭人伝の解釈、分析を通した邪馬台国の社会や政治体制などの考察に移っていった。
そうした中で、昭和61年(1986)から発掘調査が始まった吉野ヶ里遺跡(佐賀県神埼郡)は、再び私達を邪馬台国の位置論争へとよびもどした。
弥生時代の大規模環境集落である吉野ヶ里遺跡は、高殿や墳丘墓を含み、邪馬台国の中心地にふさわしい遺跡として注目をあびた。
現在では、遺跡や遺物の年代などから邪馬台国と関連づけることに疑問をもたれるようにもなったが、邪馬台国が北部九州に存在したという説に大きなインパクトを支えた遺跡であることに相違はないだろう。
一方で、近年の纏向(まきむく)遺跡(奈良県桜井市)の発見は、邪馬台国近畿説をあと押しする大きなインパクトになっている。とくに、考古学的な立場からは、邪馬台国の中心地は纏向遺跡と考えてよいであろうという見解が、主流になっているようにも思われる。
纏向遺跡は、現在の桜井市の北部、三輪山の北西麓一帯を占める巨大遺跡であり、3世紀前半の弥生時代末期から古墳時代前期にかけて存続していたと考えられる。まだ調査の途中であり、全体像が明確になっていないが、東西2km、南北1・5kmという広い面積に及んでおり、住民の居住区とされるエリアからは、平屋や高屋などの建物群が検出されている。また、3世紀前半とされる居館城とされるエリアからは、当時では最大規模の掘立柱建物もみつかっている。
さらに、大河の建設など都市計画の跡もうかがわれる。九州から関東にかけての地域から搬入されたと考えられる土器も多数出土していて、纏向遺跡のスケールの大きさを感じることができる。
変わった出土物では、2000個にもおよぶ桃の種があげられる。これらは西暦13年から230年にかけてのものとされている。
桃は道教において不老不死の植物とされており、みつかった桃の種は祭祀に用いられたともいわれている。「魏志倭人伝によると、車弥際は「鬼道を事とし能く楽をまどわす」と記述があり、こうした呪術や宗教儀礼とあるいは結びつく可能性もあるだろう。
■纏向遺跡への注目度を高める周辺古墳
これらのことから、近年では纏向遺跡を邪馬台国の中心地と考える見解が有力になってきている。これに加えて、纏向遺跡の周辺にみられる古墳も注目されている。たとえば、箸墓古墳であるが、この古墳は以前から卑弥呼の菜といわれてきた。墳丘長280mの前方後円墳で、出現期古墳としては最大の規模をもっている。
『日本書紀』では、三輪山伝承にゆかりをもつヤマトトトヒモモンヒメの墓とされており、昼は人が造り夜は神が造ったと記されている。
箸墓古墳以外でも、纏向石塚古墳、ホケノ山古墳、纏向勝山古墳、東田大塚古墳、纏向矢塚古墳などの前方後円墳が見られる。これらはいずれも出現期の古墳であり、このことから前方後円墳の発祥地などとよばれている。
これらのことを総合的に判断して、纏向遺跡を中心としたエリアを邪馬台国の中心ととらえる説が強まっている。
たしかに、纏向遺跡が特別の遺跡であることは間違いない事実であろう。(以下ソース)
1/30(木) 16:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/3a9ea72675580fad4ad70ac239e182e2607f379a

(出典 newsatcl-pctr.c.yimg.jp)
38 名無しどんぶらこ :2025/02/02(日) 08:10:59.88 ID:atO6VVKO0
>>1
邪馬台国は、宮崎県西都市の西都原(さいとばる)で決まり。
邪馬台国は、宮崎県西都市の西都原(さいとばる)で決まり。
39 名無しどんぶらこ :2025/02/02(日) 08:11:04.16 ID:raEW96km0
>>1
帯方郡から1万2000里だから北九州の近く
帯方郡から1万2000里だから北九州の近く
3 名無しどんぶらこ :2025/02/02(日) 07:53:54.76 ID:ic+2e2ux0
中国から金印受け取っちゃった人、怒られまくっただろうなぁ
5 名無しどんぶらこ :2025/02/02(日) 07:56:12.79 ID:6uuUV+EV0
>>3
頭悪そうw
当時の日本は記録もまったくない低文明だったのにw
頭悪そうw
当時の日本は記録もまったくない低文明だったのにw
50 名無しどんぶらこ :2025/02/02(日) 08:19:10.58 ID:r6jq9P/Q0
>>5
アンニョンハセヨ
アンニョンハセヨ
6 名無しどんぶらこ :2025/02/02(日) 07:56:51.88 ID:WKZTfVrc0
全部ひっくるめて九州だろ。
大和朝廷は関西だけど神話の舞台は九州しか考えられない。
大和朝廷は関西だけど神話の舞台は九州しか考えられない。
7 名無しどんぶらこ :2025/02/02(日) 07:58:09.91 ID:ecA1E0U+0
>>6
九州のどこよ
九州のどこよ
14 名無しどんぶらこ :2025/02/02(日) 08:00:53.03 ID:WKZTfVrc0
>>7
福岡と佐賀、神話は宮崎のあたりだろ。
地名と地形考えたら他にない。
福岡と佐賀、神話は宮崎のあたりだろ。
地名と地形考えたら他にない。
23 名無しどんぶらこ :2025/02/02(日) 08:03:44.81 ID:hSTSN7mx0
>>14
やっぱ名前的に八女かねえ
やっぱ名前的に八女かねえ
36 名無しどんぶらこ :2025/02/02(日) 08:10:36.85 ID:WKZTfVrc0
>>23
八女はないと思うけど。
日本書紀の天孫降臨神話だと
なかつ(大分県に中津がある)を収めるため日向(宮崎)の高千穂の嶺に降り立ったのが始まり。
その後壱岐対馬経由で外交していたのだから地理的に北西へ勢力伸ばした感じ。
最終的に地続きの西に勢力拡大していくのが日本史よ(´・ω・`)
八女はないと思うけど。
日本書紀の天孫降臨神話だと
なかつ(大分県に中津がある)を収めるため日向(宮崎)の高千穂の嶺に降り立ったのが始まり。
その後壱岐対馬経由で外交していたのだから地理的に北西へ勢力伸ばした感じ。
最終的に地続きの西に勢力拡大していくのが日本史よ(´・ω・`)
8 名無しどんぶらこ :2025/02/02(日) 07:59:00.67 ID:tYckjDpI0
九州か四国だろうな
その後に有力者が近畿に集結
その後に有力者が近畿に集結
9 名無しどんぶらこ :2025/02/02(日) 07:59:27.63 ID:jH6Gs5uM0
近畿説には無理がある
消去法で九州一択
消去法で九州一択
10 名無しどんぶらこ :2025/02/02(日) 07:59:37.80 ID:/pvolaS10
曹叡が卑弥呼に送った
金印さえ出てくれば
金印さえ出てくれば
15 名無しどんぶらこ :2025/02/02(日) 08:01:10.36 ID:t1a7mitS0
西都原の近く
16 名無しどんぶらこ :2025/02/02(日) 08:01:45.27 ID:a5TGCqx/0
沖縄は女のほうが偉いから
17 名無しどんぶらこ :2025/02/02(日) 08:02:15.67 ID:M0syLXbY0
韓国だよ
また歴史捏造かクソJAP
また歴史捏造かクソJAP
47 名無しどんぶらこ :2025/02/02(日) 08:15:26.91 ID:WKZTfVrc0
>>17
そっちのルーツは便・益・人だろ。
あて字が文化風習そのままでいいと思うよ。
そっちのルーツは便・益・人だろ。
あて字が文化風習そのままでいいと思うよ。
20 名無しどんぶらこ :2025/02/02(日) 08:03:16.21 ID:t1a7mitS0
昔は車は無いんだから西都原の古墳を作った人たちは徒歩圏内
21 名無しどんぶらこ :2025/02/02(日) 08:03:25.95 ID:V1zy2Qol0
邪馬台国論争って毎度めっちゃ口汚く罵り合うのが定番だよな
何故あそこまで喧嘩腰なんだろう
何故あそこまで喧嘩腰なんだろう
22 警備員[Lv.29] :2025/02/02(日) 08:03:33.29 ID:P1IIt6v80
近畿とか九州とか言ってる人、昭和の人ですか?
今は、沖縄ですよ!
今は、沖縄ですよ!
24 名無しどんぶらこ :2025/02/02(日) 08:03:52.19 ID:1BiJHPr00
九州の小国連合だろうな
26 名無しどんぶらこ :2025/02/02(日) 08:04:11.57 ID:BUuULt6i0
それぞれ信じたいもの信じてればいいだろ ( ゚д゚) 、ペッ
27 名無しどんぶらこ :2025/02/02(日) 08:05:03.03 ID:07SpjW680
記紀の言う邪馬台国は北九州。
ただヤマトと呼ばれる場所は、ミナトと呼ばれる場所同様に各地にあった
ただヤマトと呼ばれる場所は、ミナトと呼ばれる場所同様に各地にあった
28 名無しどんぶらこ :2025/02/02(日) 08:05:15.31 ID:NzHws8qX0
消去法だと近畿なんよね
29 名無しどんぶらこ :2025/02/02(日) 08:05:24.81 ID:t1a7mitS0
ふらーがいるぜ
30 チベットウイグル香港 警備員[Lv.28] :2025/02/02(日) 08:07:34.02 ID:OFcWS+kI0
近畿派のご都合主義と排他性がややこしくしてるだけで邪馬台国は九州でしかない
31 名無しどんぶらこ :2025/02/02(日) 08:08:19.71 ID:v5fFFVHF0
邪馬台国スレは伸びるね
32 名無しどんぶらこ :2025/02/02(日) 08:09:29.37 ID:uYJye8tq0
もう九州って結論出てるのに
33 名無しどんぶらこ :2025/02/02(日) 08:09:40.08 ID:9Q4hmagQ0
魏志倭人伝の中の架空の国で存在しなかった。
35 名無しどんぶらこ :2025/02/02(日) 08:10:36.24 ID:9tUU5xgs0
奴国の金印はお偉いさんが博識だっただけで卑弥呼の金印はきっともう鋳潰されてるんじゃないかな
37 名無しどんぶらこ :2025/02/02(日) 08:10:48.73 ID:1XUJ6UaY0
邪馬台国の起源はウリ奈良ニダ
40 名無しどんぶらこ :2025/02/02(日) 08:11:28.32 ID:YnoCjbge0
卑弥呼の卑ってどういう意味?
41 ◆65537PNPSA :2025/02/02(日) 08:11:53.45 ID:Iq5qcW3C0
日本人「やまとの国は姫巫女様が治めております」
中国人「ほーん。邪馬台国の卑弥呼ね」
中国人「ほーん。邪馬台国の卑弥呼ね」
43 名無しどんぶらこ :2025/02/02(日) 08:12:59.33 ID:z2Ts7DTE0
卑弥呼は17歳に見える60歳と信じてる
44 名無しどんぶらこ :2025/02/02(日) 08:13:38.47 ID:9olIX7y20
>>43
井上喜久子かな
井上喜久子かな
45 名無しどんぶらこ :2025/02/02(日) 08:13:52.53 ID:wyiMwPXT0
こんな狭い国土をもう何十年も探し回ってるのに遺跡が発見されないということは、そんなもん最初から実在しなかったということだろ。
太古の古文書なんて事実と伝説がごっちゃになってるから記述があっても実在の証拠にはならない。
太古の古文書なんて事実と伝説がごっちゃになってるから記述があっても実在の証拠にはならない。
46 名無しどんぶらこ :2025/02/02(日) 08:15:14.96 ID:lQLKnOIx0
邪馬台国は移転した
48 名無しどんぶらこ :2025/02/02(日) 08:16:07.17 ID:P2+zuQHI0
九州の邪馬台国は別に大国だったわけではないのでは
近畿に別の大国があったんだろ
近畿に別の大国があったんだろ
49 名無しどんぶらこ :2025/02/02(日) 08:16:32.49 ID:NzHws8qX0
発掘が進んで九州だと奴国以上の国は無さそうってのが分かってきたから九州説は学者からの支持が薄い
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